李大亮比杨集还小一岁，远不如薛举稳重，还有一些年轻气盛，他抢先说道“薛兄认为高句丽对大隋威胁最大，可我却觉得是东突厥。”
杨集十分喜欢部下们时不时搞出来的辩论会，这种氛围既能使大家成长，也能为杨集许多制订制度的论点论据。当然最关键的还是长期听着一帮商智商的人辩论，杨集自己也变得聪明了一些。所以每当大家没有好议题的时候，他主动找些课题给他们争论，并且让正反双方在事后写出辩论心得，权当是秀才科的“策论”，大家各有所得，人人乐在其中、乐此不疲。
他笑着问道“你们是从哪些方面得出的结论论据和理由又是什么”
两人面面相觑，尽皆说不出话来，其实他俩也只是聊着聊着就聊到了这里，并没有进行周详的事前准备。
薛举愣了好半晌，才尴尬的说道“我是因为开皇十八年的大隋与高句丽之战，那一战是我大隋王朝立国以来，唯一的一次惨败，心中极为不忿。另外一个原因是我听说高句丽人反复无常。”
“我大致给你们说一说高句丽吧”杨集说道“首先、高句丽与突厥、吐谷浑等游牧民族有很大的不同，他们有稳定的农业根基，游牧的生存条件容易受到天灾影响，而有稳定农业的高句丽，政治和经济也就相对稳定，再加上他们的制度无限接近大隋王朝，政权十分稳定，军队战斗力充足，对大隋来说自然是一个不可忽视的威胁。其次、汉朝以来的中原大地长期处于内战之中，而没有一个统一、强有力的政权对高句丽施压，正好给他们了蚕食辽东的机会，从北魏至今，他们一直没有停止过领土扩张，在侵略中原这件事上，非常有决心。”
“第三、高句丽在辽东的地位，就如我大隋在天下的地位，高元在辽东的地位，就如同是圣人的圣人可汗一般，契丹、奚族、粟末靺鞨多次响应他的号召，多次攻击大隋就是最好的证明。如果他们将来合力进攻，足以动摇大隋北方安全。所以当年对高句丽的出击，绝非是一场简单的战争，而是功在当代利在千秋的伟业，是维护大隋统一、领土完整、东北方长治久安的重大战略之一。”
杨集见薛举和李大亮听得入神，继续说道“只是高句丽有着得天独厚的天时、地利优势，他们在易守难攻之处建立大量军事要塞，这些军事要塞都有一夫当关万夫莫开之险，只要极少兵力就能阻止我们的大军。而我军远道征伐、异地作战，处于后继乏力的劣势，耗不过他们。另外，高句丽怀有极深的忠君爱国观念，每当遇到外敌之时，能够上下一心抵抗外敌。所以那场战争，天时、地利、人和都在高句丽那一方。”
当时高句丽王高元率高句丽和粟末靺鞨联军进扰辽西，被时为营州总管的韦冲击退。杨坚随后令杨谅、王世积为行军元帅，周罗喉为水军总管，率领水陆大军三十万进攻高句丽。
但是周罗喉的水军在海上遇到大风暴，战船大多数都沉没了，劫后余生、惊慌失措的水军残兵刚刚抛锚休整，就被以逸待劳的高句丽水军袭击了。而杨谅、王世积和高颎为首的陆军，同样遭遇大雨水患，使后勤无以为继，缺少食物的陆军还没有开战，一场席卷全军的瘟疫不期而至。到了九月，水陆两路隋军不利而归，三十万大军死了十之。
这场无限接近于全军覆没的惨重伤亡数目，远远的超出了大隋与突厥汗国博弈至今的总和，也难怪薛举说是惨败。
当然了，隋军这场惨败除了遇上不利的地形、不利的天气之外，关键还在于自身轻敌大意，从高元入侵到大隋不利而还，所用时间还不到一年，这里面就存在战前准备不足、仓促出兵、轻敌大意、知己不知彼等等问题。
而当时，刚好是步迦可汗和都蓝可汗一决草原